Všetci majú nejaký vírus na háku (s výnimkou germofóbov, ktorých zmagorili média), ale sme krajina zbabelcov, kde sa nenájde ani jeden odvážny politik, ktorý by otvorene povedal, že už túto smiešnu hru na nezmyselné opatrenia ďalej hrať nebudeme.

nemusime ju hrat, ked sa zhodneme aj na tom, ze lekari a sestry sa mozu vratit k svojej robote namiesto skakania a robenia nadcasov okolo neockovanych covid pacientov

sarmantna teplaren a prave preto je dolezite uvolnit vsetky opatrenia. Kto mal zaujem sa mohol dat zaockovat, kto sa rozhodol hrat loteriu, je to jeho pravo. Cim rychlejsie sa to prezenie Slovenskom, tym rychlejsie budu mat lekari pokoj.

bronski naopak meme je absolutne trefne. Jancuska predsa "parametre" vytvaral a nie je ochotny ich respektovat ? A daj mi prosim priklad kde na zapade je pri incidencii cez 300 povolena zabava vnutri bez rusky.

@mj: myslim, ze v UK (okrem Skotska), ale nedam za to ruku do ohna.

a co sa tyka tych lekarov - spytaj sa ich, ci s tebou suhlasia...

sarmantna teplaren co sa tych lekarov tyka, skus im dat na vyber:

1. budu na 4000 pacientoch 2 mesiace
2. budu na 4000 pacientoch dalsieho pol roka

su len tieto dve moznosti, co si vyberu ?

ja som nepovedal, ze si maju vyberat. ja som povedal, ci s tebou budu suhlasit. problem je, ze to nemaju v rukach lekari, ale taki ako valiant, gyula, fico, kotleba, a vsetci im podobni, co siria bludy a ti osprosteni, co im veria.

sarmantna teplaren tak potom je tvoja otazka absolutne hypoteticka. Lebo to s cim by lekari suhlasili sa proste nestane., prave z dovodu, ze to v rukach nemaju oni ale niekto iny.

@mj: neviem neviem, ci by lekari/sestry mali vobec chut na 2 mesacne terno (aj ked pochybujem, ze by trvalo iba 2 mesiace). Z dvoch dovodov - uz teraz nevladzu a na konci by na nich aj tak vsetci nadavali, ze kolko ludi nezachranili, lebo im nedavali inverktemin, lebo nerobili viac, lebo sa malo snazili, lebo zdravotnictvo je v srabe, lebo lebo lebo....

pochybujem, ze by im niekto este zatlieskal... klobuk dole pred tymi, co to este nevzdali.

bronski nuz a s UK to asi aj tak konci a aj tam uz rapidne stupa tlak aby sa to ukoncilo. A to maju "zaockovanost" cez 90 percent.

Neviem co mas vystudovane ty, ale citanie s porozumenim to asi nebude. Inak by si pochopil ze ked napisem " Kto mal zaujem sa mohol dat zaockovat, kto sa rozhodol hrat loteriu, je to jeho pravo." asi nebudem "za co najkompletnejsie premorenie tzv 'prirodzenym infikovanim sa..''!" . Specialne ked som jeden z prvych co boli v mojej kategorii zaockovany. Na mojom pristupe nie je absolutne nic cynickeho. Naopak hranie sa na to, ze tu este nejake opatrenia mozu fungovat je cynizmus najvysieho stupna. Ti co boli ochotni dodrziavat pravidla su davno zaockovani a drviva vacsina pravidla dodrziavat nebude lebo budu mat pocit, ze na to nie je dovod. A ten zbytok ho nebude dodrziavat z principu. Vsetci co nie su zaockovani sa nakazia, vsetci. Bud sa nakazia teraz hned a zial vela z nich si to odtrpi a umrie, alebo sa nakazia postupne a dlhe mesiace budu ostatni ludia, ktori budu potrebovat nekovidovu medicinu budu trpiet a umierat, lebo nebude na nich cas miesto. Na jar tohoto roku som napriklad do tej kategorie patril ja. A to nehovorim o stupajucej agresivite tych co sa rozhodli stavit na loteriu.

sarmantna teplaren zial to terno budu mat tak ci tak. Jedina otazka je ci to bude trvat par mesiacov, alebo dalsieho pol roka.Tomu sa vyhnut proste neda, sme na zaciatku jesene a uz je v nemocnici 1/3 maxima.

@mj: suhlas. az na to, ze sa nakazia nie len nezaockovani ale aj zaockovani. virus nikam neodchadza. vsetci si tym prejdeme. aj viac krat. niekto s "nastartovanym" imunitnym systemom, niekto bez neho. niekto si s tym poradi, niekto nie. kazdy si mohol a moze vybrat.

@sarmantna teplaren prečo menuješ iba z jedného tábora, bludy šíria ako anitvax zástancovia, tak aj provax... a keďže pravda je niekde uprostred, tak potom to vypadá tak ako vypadá... Tí čo robili kampane ako je vakcína sloboda a podobné pičoviny pekne prispeli tomu, čo sa deje teraz... Dokonca už aj Krčméry priznal, že bola chyba keď dávali falošný pocit, že vakcíny nás spasia... Mimochodom v ČR za posledných 7 dní to vypadá dobre smutne... https://ockovani.opendatalab.cz/statistiky

bronski cize namiesto argumentu v com nemam pravdu ma nazves blbym a naivnim ? a hned nato doprajes slovensku co najdlhsie a najbolestivejsie obdobie ? Ano si uuuuuplne iny ako ti nedisciplinovani s antivaxerskymi naladami...

@bronski Stačí takto?: "My dávame falošný pocit osobám ktoré sú zaočkované že to je absolútne všetko čo môžeme urobiť. Vakcíny sú skvelá vec, úžasný pokrok, ale chránia na 80 percent. Niekedy niektorí hovoria 70-80. A čo tých 20%? To je to čo pán minister Krajči hovoril, že teda ROR, tak ja som to teraz zmenil a nazývam to ORO.."

JG neviem, ty si si pod pojmom vakcina je sloboda predstavoval, ze sa da zaockovat polka a druha co sa nedala bude na tom rovnako ? Nuz v takom celkom dobre zaockovanom Portugalsku, ktore ja asi tak velke ako tebou spominane Cesko, to momentalne vyzera inak

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/portugal/

@JG: je rozdiel medzi sirenim bludov a falosnou interpretaciou. Ked niekto pod "vakcina je sloboda" rozumie, ze ked si da sam vakcinu tak bude sam slobodny, tak je to problem na strane prijimaca. Lebo ja som to napr. takto nechapal. Vakcina je sloboda chapem, ze populacia, ktora pochopi, ze vakcina chrani, sa stane ako celok slobodnejsou, lebo nebude ochromovana opatreniami a lockdownmi. Kedze slovenska populacia to stale este nepochopila, tak to tu potom tak aj vyzera.

@mj ja som si pod pojmom vakcína je sloboda predstavoval hlavne zbytočné vyhodené peniaze na trápnu až primitívnu kampaň... A ak naozaj niekto z vedenia čo o tej kampani rozhodovalo reálne veril, že dokáže naočkovať 80% populácie SR, tak to je ešte horší variant ako ten, že vedome ojebávali kolektívnou imunitou... Uvidíme ako to bude v Portugalsku vypadať o rok, lebo aj v Izraeli to svojho času vypadalo inak...

@sarmantna teplaren jasné, lebo hovoriť o 85% zaočkovanosti vôbec nie je šírenie bludov. Od začiatku bolo také číslo nereálne a všetci čo o tom rozhodovali to veľmi dobre vedeli, napriek tomu robili to čo robili...

@JG: Portugalsko ma 87%. Co je nerealne na 85%? To by ale 3/4 parlamentu nesmela byt banda populistov, ktorych osud obcanov trapi az na poslednom mieste.

@sarmantna teplaren bavíme sa o Slovensku, v Portugalsku nežijem, tamojšie pomery nedokážem posúdiť...

@JG: rozumiem tomu spravne, ze na Slovensku podla teba uz nema zmysel rozbiehat nejake zmysluplne iniciativy a davat si vyzyvave ciele, vzhladom na tunajsie pomery? No tak to potom mozme naozaj zabalit. Zostaneme naveky ciernou dierou europy.

JG terazky trochu fabulujes, ked sa hovorilo o kolektivnej imunite, bolo R0 virusu 3 a tym padom ta hranica bola okolo 60 percent a to je aj na SK dosiahnutelne. Ano, pri R0 5-7 ako ma delta je kolektivna imunita ockovanim nedosiahnutelna. Ale obvinovat niekoho, ze si pred rokom vymyslal je za tychto okolnosti trochu smiesne.

Tak ako to v Izraeli znova tak vypada, bude to vyzerat rovnako aj v Portugalsku. A aj u nas, akurat to dosiahneme daleko drahsie a s viac obetami. Hold ludia si mohli vybrat...

@sarmantna teplaren to som nepovedal. Ale snažím sa ti naznačiť, že ak si niekto v krajine, ktorá sa pri volebnej účasti motá okolo 60% myslí, že dokáže namotivovať 85% populácie aby sa išla naočkovať proti chorobe, ktorá môže priamo zabiť tak 5 alebo koľko percent (fakt nesledujem aký má covid potenciál, ak vyšší tak sa ospravedlňujem), tak buď je to utopista, alebo kokot...

mj@ ale nohovor tak ja fabulujem. Zaujímavé, že ja som už niekdy v lete 2020 čítal dáku štúdiu, kde odhadovali, že na imunitu by teoreticky mohlo stačiť 67% ale už vtedy to bolo napádané, že to je nereálne a nebude stačiť vzhľadom na povahu toho vírusu... Keď v januári začínala naša kampaň vakcína je sloboda, dávali si cieľ aspoň 70% (už aj to bolo pre naše podmienky nereálne pri aktuálnom stave) a napr. minimálne taká Bratislava si išla kampaň za kolektívnu imunitu ešte aj v lete 2021... A na stránke Slvoenskoproticovidu máš cieľ 85% doteraz :) A mám tomu rozumieť tak, že aj v Portugalsku im vypukne ďalšia vlna vďaka ktorej začnú tzv. boostrovať o 106?

JG vsak sam to potvrdzujes, co som napisal, ze to bolo pred rokom. Ty patris viditelne do tej skupiny, ktora rok po funuse pride s tym, ze to uz vedela vtedy. Ma taky cyklus, v lete vyhlasuje, ze sa nic nedeje a uz nic nepride a v zime zase bude, ze vlada nic neurobila a zbytocne umieraju ludia.

bronski akurat problem je v tom, ze delta ma R0 cca 6,5 a chripka cca 2, cize je to neporovnatelne.

bronski slovensko preziva 3tiu vlnu a velmi pravdepodobne poslednu. Po nej totiz uz nebude nikto kto nie je zaockovany, alebo sa nenakazil. A nezabudaj na to, ze Portugalsko ma o 50 percent viac obeti ako Slovensko, oni totiz vyrobili este vacsi pruser ako my.

@bronski ako som ho dezinterpretoval? Však povedal presne to čo som ti napísl, že nás vakcíny nespasia... To že môžu niekomu pomôcť asi nikto príčetný nespochybňuje. Inak neviem prečo si teraz začal vyťahovať volebné výsledky, ale ja som tou účasťou na Slovensku narážal na to, že vzhľadom nato ako to tu máme rozmrdané a ako sa majú ľudia, tak aj tak príde voliť iba 60%, t.j. obrovská masa má na háku... V Írsku som žil, tam je spokojnosť a pičung obyvateľstva v porovnaní so SR úplne inde:))

@mj ja nič neviem, ja som sa ti iba snažil vysvetliť, že už v čase našej kampane sa vedelo, že pre Slovensko ide o nerálne číslo a určite nebolo 60% ako si ty napísal :)

JG neviem o com hovoris, tych 60 percent predsa nie je vymyslene cislo ale vypocitane s R0 virusu. Ked sa u nas zacalo ockovat bolo R0 virusu 3 a z toho vyplivalo 66 percent. Cele to zmenil az prichod alfy a delty. To su dohladatelne fakty.

@JG: takze znova, aky ciel sme si teda mali dat, alebo co sa malo robit? mali sme sa skor zacat modlit? viac odpustkov platit? pchat do seba viac vitaminu D? Ivermektinu? neviem, kam smerujes, ked vycitas niekomu, ze si postavil ciel dosiahnut 85% zaockovanost, kedze to je cislo, ktore v sucasnosti plati ako ucinna kolektivna imunita proti Delte.

@sarmantna teplaren neviem prečo sa tu večne hráš na hlúpeho, keď hlupák nie si a dobre vieš že už som tu x-krát hovoril svoj názor, ale kľudne ti to zopakujem, že za mňa by stačilo očkovať dobrovoľne, zamerať pozornosť na starých a chorých a ostatných by som tým nechal prejsť na vlastné riziko... Keďže čínsky model boja s covidom je zatiaľ síce funkčný, ale ten sa mi vôbec nepáči...

PS.: covid nedávno dokonca prekonal aj rizikový pacient kardiak Rober F. :D