Gašo

JG | Kto ma nepozná, môže ľutovať ... kto ma pozná, už ľutuje:)

jangaso
Ako Fera úsmev prešiel
 
Petoo
Petoo | 1.1.2020 22:02

nepochop, mám dojem, že ty si naletel ešte viac. Ale neviem, či pochopíš...


Nathanael

Nathanael
Nathanael | 1.1.2020 22:15

Dokonca aj Nový čas sa ho zastal: https://www.cas...lila-drza-zena/


Len tak
Len tak | 2.1.2020 00:50

Petoo :-) Vy veriaci máte patent na pochopenie, však ? Prezradím ti tajomstvo... panny nerodia a zombíci neexistujú.


Petoo
Petoo | 2.1.2020 07:02

Len tak, ako s patentom na rozum sa tu väčšinou správa niekto iný, so svojimi sebavedomými a vysmievačskými rečami...
A ja ti tiež niečo prezradím. Vznik hmoty z ničoho bez akéhokoľvek vonk. zásahu, až po vznik milujúcich a cítiacich bytostí so svojimi túžbami, snami, ochotou obetovať sa za iného, nie je náhodou neosobného vesmíru.


tmiro
tmiro | 2.1.2020 08:48

A preco by bolo alebo nebolo?

Hlavne ze ste obaja odbornici.
Najmensie castice hmoty vznikaju, nikto nevie preco. Len to tak pozorujeme a nevieme ani ci ozaj vznikaju...
A na druhej strane preco by ich niekto mal tvorit, preco by to mala byt nahoda...

Ci existencia ma nejaky dovod a zmysel vobec netusim, neviem potvrdit ci to tak naozaj je, len to tak pozorujeme a nase pozorovanie nemusi byt dokonale
A tak isto je blbost aj opacny pripad aby ma niekto presviedcal ze jemu to takto nedava zmysel tak to musi mat urcite nejakeho prveho hybatela
Priznavam ze neviem dokazat neexistenciu boha a tak isto nech mi daju vsetci pokoj a nenutia ma mysliet si povinne ich nazor ze urcite existovat musi lebo oni maju taky pocit


Petoo
Petoo | 2.1.2020 09:08

A niekto tu niekoho núti? Moje príspevky boli len odpoveďou na predchádzajúce...


vlado
vlado | 2.1.2020 10:44

Petoo, v tvojom prípade sa hovorí o nevedomosti, na trhu je dostatok populárno vedeckých kníh všetko toto vysvetľujúcich, nebuď lenivý a čítaj, vzdelávaj sa.


Petoo
Petoo | 2.1.2020 11:27

Vlado, tmiro mal aspoň toľko životnej pokory, že priznal, že neexistenciu Boha nemožno dokázať...
Aj ty si skús niekedy prečítať aj niečo z iného súdka...
https://blog.postoj.sk/14128/su-viera-veda-a-rozum-v-rozpore
https://blog.postoj.sk/7274/viera-verzus-veda


Petoo

Len tak
Len tak | 2.1.2020 12:20

Petoo : " tmiro mal aspoň toľko životnej pokory, že priznal, že neexistenciu Boha nemožno dokázať... "

Prezradím ti ďalšie tajomstvo. Nemožno dokázať ani neexistenciu elfov, drakov a ružových jednorožcov na Jupiteri...
.
Nemožno ti uprieť životnú pokoru, ale to neznamená, že medzi životnou pokorou a inteligenciou nie je priama úmera. Ak by si nevedel, čo je priama úmera, nájdi si to na googli. Ak nevieš, čo je gúgel, kašli na to.


Petoo
Petoo | 2.1.2020 13:17

Len tak, si veľmi milý. Len keby si zase na oplátku nevedel ty.
Všetky veci okolo nás, konštanty a fungovanie vesmíru i ľudského tela. História, umenie, cit, láska. Dokonca pre mnohých i veda! (Viacero vedcov, ateistov, sa práve vďaka svojmu skúmaniu stalo veriacimi - viď. link vyššie. opačný proces veľmi nepoznám) dosvedčujú, že tu musí byť Niekto vyšší, kto za tým stojí. Mocná, múdra a chápavá inteligencia.
Bohužiaľ, o elfoch a pôsobení ružových jednorožcov na Jupiteri zatiaľ nemáme žiaden náznak. A ani nikto necíti potrebu sa tým zaoberať (prečo asi?).
A vôbec. Ježiš Kristus ako historická postava je dokázaná. A neviem, prečo by si niekto vymýšľal kresťanskú vieru v Neho v čase, keď v Rímskej ríši bolo doslova životu nebezpečné stať sa kresťanom. A väčšie práva i výhody by vtedy ľudia dosiahli kolaboráciou resp. podriadením sa vtedajšiemu rímskemu kultu.


Len tak
Len tak | 2.1.2020 13:44

Petoo :
Takže elfovia a trpaslíci neexistujú, lebo nik necíti potrebu sa tým zaoberať. :-) Prima. Boh existuje, lebo, niekt cíti potrebu sa tým zaoberať. :-) :-) :-) Hm... ak by sme prinútili ľudí zaoberať sa elfami a trpslíkmi, začnú existovať ? :-)

O ježišovi ako o historickej postave sa niekto háda ? Ľudia občas robia veci, čo nie sú bezpečné. Ak kvôli Aláhovi umierajú samovrahovia-džihádisti, pridáva to moslimskému bohovi na vierohodnosti ? Máš argumenty nabiflené ako miništrant.


vlado
vlado | 2.1.2020 16:14

Petoo, samozrejme že sú vedci ktorí veria, ako v tom článku je ich 5 či 6, a potom sú ďalšie tisíce, ktorí neveria, pretože ich každodenná práca im dokazuje, že žiadna bytosť neexistuje. drvivá väčšina vedcov je ateistov.

albert einstein nebol veriaci, bol teista, to je rozdiel.

ano uznavam, že neexistenciu boha nemožno dokázať, pretože dokázať neexistenciu čohokoľvek, je proste nemožné.

dôkazová povinnosť je na tvojej strane, pretože ty tvrdíš že niečo existuje, tak nech sa páči, dokáž to.

ja môžem tvrdiť že exituje lietajúca žirafa, aj v ňu verím, ale ak jej existencie nedokážem, tak je dosť možné, že si budeš myslieť že si vymýšľam, či nie? alebo uveríš v lietajúcu žirafu aj ty?


macska
macska | 2.1.2020 17:10

Ak neexistenciu nemožno dokázať, existenciu možno dokázať? Tak nech veriaci dokážu že existuje Boh a všetci neveriaci sa stanú veriacimi. Ak sa im to za 2000 rokov nepodarilo, tak 1. buď Boh neexistuje, alebo 2. ich Boh je len myšlienková konštrukcia, nie je reálny


Nathanael
Nathanael | 2.1.2020 18:35

Chlapci, chlapci... :)
Naštudujte si trochu filozofiu a teológiu... len zopár útržkov:
- Podstatou kresťanstva je viera. Z definície teda nie dôkaz. Viera nepotrebuje dôkaz, práve naopak, tam, kde je dôkaz, nemá zmysel hovoriť o viere. Vtedy už hovoríme o poznaní.
- Z vedeckého poznania nemožno vyvodzovať existenciu či neexistenciu Boha. Kto tvrdí opak, nerozumie poriadne ani vede.
- Primitívny ateizmus sa nazdáva, že viera v Boha slúži na to, aby si ľudia vysvetlili to, čomu inak nerozumejú. To je ale omyl, zmyslom viery nie je vysvetľovať fungovanie sveta. To je úlohou vedy.
- Podstatou viery je zdieľaná skúsenosť. Skúsenosť a príklad tých, čo uverili pred nami.
- Veriť či neveriť v jednorožce, trpaslíkov alebo lietajúce žirafy v sebe nenesie nijaké dôsledky. Ich existencia (ak si to nezadefinujeme inak) nemá na nás vplyv. Preto je irelevantné, či v to niekto verí. Kým nezačne hovoriť, aké dôsledky z jeho viery vyplývajú. Zatiaľ som nepočul, že by to niekto robil...


Petoo
Petoo | 2.1.2020 19:53

Vlado, Len tak, zavádzate zámerne alebo nevedome?
Lietajúca žirafa alebo elfovia by boli iba stvorenia (síce z istého pohľadu trochu divné, ale stále iba stvorenia).
Ja hovorím o prvotnom Hýbateľovi toho všetkého. O vedomej múdrosti za tým všetkým.
My na zemi ho nazývame Boh, ale máme na mysli Pôvodcu toho všetkého okolo nás, s cieľom vzniku človeka, k čomu to smerovalo.
Zjavil sa Židom a uverili v neho, zjavil sa nám, kresťanom, a uverili sme v neho (myslím tých, čo naozaj uverili, nie iba tradičných) a prejavuje sa stále v našich životoch. A vieru si museli viacerí nájsť a obhájiť v čase pýtania sa a hľadania odpovedí. Dokonca niektorí mali aj hlbšie, mystické zážitky, ale to je na inú tému.
A v plnosti času, aby sa priblížil svojmu padnutému stvoreniu, vzal na seba ľudské telo a podobu, aby nás z toho marazmu vytiahol. V čase, keď ľudstvo cez storočia ohlasovania jeho prorokov bolo pripravené na jeho príchod.
A sú dva spôsoby, ako ho ľudia mohli a môžu spoznať a nájsť k nemu cestu. Tú prvú ukázali ešte v tú noc betlehemskí pastieri. Keď zázračne a zároveň v jednoduchosti vypočuli a prijali Božie zjavenie o narodenom Dieťati.
Tou druhou cestou je cesta učencov z východných krajín. Ktorí skrze dlhoročné skúmanie vtedajších vedeckých a teologických kníh došli k záveru, že v židovskej krajine a mieste zvanom Betlehem sa vtedy a vtedy pri nezvyčajnom astronomickom úkaze narodí Niekto výnimočný. Niekto, kto navždy zásadne zmení chod tohto sveta.
Čiže buď nadprirodzený dar zhora alebo cesta skúmania a učenia.
A touto cestou išli aj viacerí a významní vedci, ktorí dokázali rozpoznať stopy Stvoriteľa zakomponované do sveta vôkol nás. Nebolo ich 5 ani 6, ako tvrdí kolega. Je ich oveľa viac. Na základe prieskumu v americkej vedeckej asociácii 51% jej členov uznáva nejakú formu božstva alebo vyššej sily, 33% verí priamo v Boha.
https://www.pewforum.org/2009/11/05/scientists-and-belief/
Podľa tohto prieskumu viac ako polovica vedcov zo 4 krajín identifikuje sama seba ako veriacich.
https://m.phys....scientists.html
A o kresťanských vedcoch v histórii ste už asi tiež počuli.
https://en.m.wi..._and_technology


Len tak
Len tak | 2.1.2020 20:32

Vravel som, miništrant. :-)


Len tak
Len tak | 2.1.2020 20:36

AHoj, Nathanael. Rád ťa zas vidím, ty fanda starohebrejskej fantasy. Všetko dobré v novom roku!

Nepáči sa mi, že neveríš lietajúce žirafy... Si človek, ktorý preveruje dvoje vlastné fantazmagórie na úkor iných, neškodných fantázii.


Nathanael
Nathanael | 2.1.2020 20:47

Len tak:
Vďaka za pozdrav.
Ja nemám problém veriť Ti, že si videl lietajúcu žirafu. Pokojne Ti verím aj to, že si videl trpaslíka jazdiaceho na jednorožcovi. Čo mi odkazujú?


Len tak
Len tak | 2.1.2020 20:54

nič, veď ťa nepoznajú... :-) Ty si zvyknutý, že imaginárne bytosti javia záujem práve o teba, však ? Nie si tak trochu sebastredný a neskromný ??? Trochu pokory, please :-)


Len tak
Len tak | 2.1.2020 20:56

Ty mi fakt veríš, že som videl lietajúcu žirafu ??? Beriem späť predchádzajúci príspevok. Odkazuje ti, že máš posielať celú svoju výplatu mne, ináč ti natrhne po smrti svojim lietajúcim kopytom zadnicu.


Nathanael
Nathanael | 2.1.2020 21:02

Dve pointy - prvú som písal na začiatku. Ak mi bytosti nič neodkazujú, je úplne jedno, či verím alebo neverím v ich existenciu. Druhá - podstatné je, že nepoznám Teba... :)


Len tak
Len tak | 2.1.2020 21:31

Akoby si už mal kopyto v zadku.


Nathanael
Nathanael | 2.1.2020 21:37

Risknem to :)


Petoo
Petoo | 2.1.2020 22:08

Boh je duchovnej podstaty. Teda ťažko sa opisuje pomocou ľudských slov a pojmov. Teda ani jeho výzor nevieme opísať, nakoľko my vieme opísať iba telesné-fyzické objekty. Ale neviem, či to nie je na teba už veľa... ty si vystačíš asi so svojimi "vtípkami".


Len tak
Len tak | 2.1.2020 23:05

Petoo: duchovná podstata so slabosťou pre mladé židovky :-) chlapci, mali by ste si urobiť nové náboženstvo, tá biblia vás zbytočne zaťažuje svojou brutalitou a vulgárnosťou.


vlado
vlado | 3.1.2020 00:50

nathanael:
"Z vedeckého poznania nemožno vyvodzovať existenciu či neexistenciu Boha. Kto tvrdí opak, nerozumie poriadne ani vede."

pre kresťanov je DÔKAZ ich viery biblia. pre vedu je jasné, že žiaden boh neexistuje, to veriaci stále hľadajú nejaké pofidérne dôkazy. a veda tieto "dôkazy" vyvracia. z toho mi vyplýva, že veda môže na základe poznania vyvrátiť existenciu boha.

"Primitívny ateizmus sa nazdáva, že viera v Boha slúži na to, aby si ľudia vysvetlili to, čomu inak nerozumejú. To je ale omyl, zmyslom viery nie je vysvetľovať fungovanie sveta. To je úlohou vedy."

nuž ale náboženstvá zrejme aj takto vznikli, vysvetľovali to, čomu ľudia nerozumeli, vedu tu máme iba posledných 150 rokov.

"Veriť či neveriť v jednorožce, trpaslíkov alebo lietajúce žirafy v sebe nenesie nijaké dôsledky. Ich existencia (ak si to nezadefinujeme inak) nemá na nás vplyv. Preto je irelevantné, či v to niekto verí. Kým nezačne hovoriť, aké dôsledky z jeho viery vyplývajú. Zatiaľ som nepočul, že by to niekto robil..."

bingo, presne o toto ide. mne je u prdele kto si v čo verí, problém je ak začne svoje bludy aplikovať na ďalších, ktorí odmietajú niečie výmysli.

lietajúca žirafa vyzerá neškodne, ale to nevieš že je to božia lietajúca žirafa a z toho už vyplývajú isté povinnosti pre všetkých, ktorý v nej veria, a samozrejme aj pre tých, ktorí zatiaľ neveria...

petoo: prečítaj si niečo o histórii ľudstva, o tom ako vznikol človek, ako vznikali kultúry, ako vznikali náboženstvá, ako sa kopírovali medzi sebou. len tak zo srandy si porovnaj osirisa, mithridata a ježiša.

s tými zoznamami veriacich vedcov si pobavil. 100% vedcov v arabských krajinách je veriacich. čo z toho má akože vyplývať, má to byť dôkaz niečoho? a čoho?

veda ako taká je ateistická z princípu. vedci sú však ľudia ako všetci ostatní, neviem prečo by nejaká literárna vedkyňa nemohla byť veriaca, na druhej strane, taký archeológ alebo biológ ak je veriaci, tak je padnutý na hlavu.


mike
mike | 3.1.2020 13:39

Len tak - k tebe len tolko, ze si zvlastny typ cloveka, ale co uz.
Vlado - krestanstvo bolo mozno kedysi velmi invazivne. Teraz je to uz inak, hoci ludia su vselijaki (aj krestania)


Len tak
Len tak | 3.1.2020 14:13

Nathanael : "Risknem to!"
Skús odhandnúť, koľko ľudí neprežilo, keď túto vetu povedalo katolíckym šamanom.


 
Nie ste prihlásený, pre pridávanie komentárov sa musíte prihlásiť!
( Prihlásenie | Registrácia )
 
 
SkryťZatvorit reklamu
loader